EO, entretien avec les réalisateurs de Holy Spider


Le premier panel de réalisateurs internationaux du Hollywood Reporter au Palm Springs Film Festival de cette année présente des films avec des acteurs principaux atypiques. L’EO de Jerzy Skolimowski, mettant en vedette plusieurs ânes sardes prêts à photographier, se démarque comme peut-être le choix de casting le plus improbable. Des projets tels que The Last Film Show de Pan Nalin et The Quiet Girl de Colm Bairéad présentent tous deux de jeunes enfants acteurs dans des rôles principaux, ce qui a nécessité une vaste recherche de talents à l’échelle nationale et un calendrier rigide pour tenir compte des lois sur le travail des enfants. L’ampleur des différents tons et types d’histoires inclus dans ces films internationaux présélectionnés aux Oscars est mise en évidence par les différents genres représentés sur le panel : Cairo Conspiracy de Tarik Saleh est un thriller centré sur les élites religieuses et politiques de la ville égyptienne éponyme. Joyland, le premier long métrage de Saim Sadiq, est un drame familial qui aborde les questions de genre, de sexualité et de lignée. Et Holy Spider d’Ali Abbasi est basé sur un tueur en série réel qui ciblait les travailleuses du sexe dans la ville iranienne de Mashhad. Bien que le sujet des films varie considérablement, ils sont unis par la passion de leur auteur respectif pour la narration et la capacité à surmonter les obstacles les plus gargantuesques – de l’interdiction de leur film à la contrebande de godes à travers les douanes. Mia Galuppo de THR facilite cette conversation éclairante sur la façon dont chacun de ces films internationaux a été réalisé.

Quelle est la chose – que ce soit un plan, un décor, un casting, une séquence – qui s’est avérée la plus difficile à capturer dans vos films, et comment l’avez-vous accompli ?

EO, entretien avec les réalisateurs de Holy Spider

PANNALIN Jeter[ing], car le protagoniste n’est censé avoir que neuf ans et il a dû littéralement porter le film. Lorsque nous avons commencé les premières auditions, les soi-disant enfants comédiens professionnels [were] influencé par le cinéma populaire indien. Donc, leur idée d’agir est quelque chose de loin de ce que je cherchais. Avec mon directeur de casting, on s’est dit : « Il faut partir sur un non-acteur. Allons dans les endroits reculés [of India] où les enfants vont très rarement au cinéma », parce que mon film parle de cinéma, et peut-être qu’ils auront cette même magie quand ils regarderont des films et qu’ils en tomberont amoureux. Et c’est là que nous avons décroché le jackpot. Mais pendant tout le processus, allant dans la campagne profonde, nos directeurs de casting ont échappé à deux reprises au lynchage populaire. Parce que les gens pensaient : « Ils sont venus kidnapper nos enfants. »

JERZY SKOLIMOWSKI Le rôle principal dans mon film est joué par six ânes différents. Mais le tout premier que j’ai rencontré était en Sicile. Et j’ai été tellement excité par la situation dans laquelle j’ai rencontré cet animal particulier que j’ai appelé mes amis en Pologne et j’ai dit: « Attrapez [a] caméra, emprunte-la, viens ici. C’était une race très populaire en Italie appelée ânes sardes, caractérisée [by] fourrure gris très clair, et ce poil noir épais allant du haut de la tête jusqu’à la queue puis croisant les pattes avant. Je crois que c’est probablement la plus belle race d’âne. Alors une fois qu’on a tourné, et que je savais qu’on allait tourner une coproduction polono-italienne, j’ai tout de suite appelé mes soigneurs en Pologne et je leur ai dit « procurez-vous toute la race d’ânes sarde disponible en Pologne ! La réponse a été immédiate : « Oui, nous en avons trois. » Le choix était donc plutôt limité, mais j’ai eu de la chance. Deux d’entre eux – un mâle, une femelle – étaient les ânes principaux. Nous avons tourné peut-être 70% du temps d’écran avec eux.

COLM BAIRÉAD En vertu des lois sur le travail des enfants en Irlande, vous ne pouvez travailler que sept heures et demie avec un jeune acteur. Il fallait donc être extraordinairement préparés et militants. Chaque fois que vous voyez le [main] la main ou le pied du personnage ou quelque chose comme ça, ce n’est pas Catherine Clinch, qui joue le rôle principal. C’est un autre doublé que nous avons eu. Mais ce qui m’inquiétait le plus, c’est que je savais que nous allions devoir tourner des scènes avec nos autres acteurs adultes, où Catherine devrait partir à un certain moment, et nous aurions encore tous leurs revers à faire. Nous avions un double que nous leur avons offert qui pourrait remplacer ces scènes. Nous filmerions d’abord les angles de Catherine. Et puis elle recevait sa salve d’applaudissements et elle partait. Ensuite, nous nous retournions et obtenions tous leurs angles. Et la chose remarquable était que, même si nous avions du mal, les acteurs adultes demandaient invariablement de ne pas utiliser le sosie, parce qu’ils étaient tellement fascinés par ce que Catherine avait fait, et ce dont ils venaient d’être témoins, que leur souvenir de sa performance leur suffisait pour jouer. Souvent, ils agissent sur un stand C avec un peu de ruban adhésif dessus pour la ligne des yeux.

TARIK SALEH Au milieu du film, il y a cette scène [that] a des milliers d’étudiants dans une cour exiguë. C’était pendant COVID, et nous tournions à Istanbul. Une grande raison était parce que [Turkey’s president Recep Tayyip] Erdoğan avait ouvert le pays pour tirer avec un nombre très élevé de COVID. J’ai donc parlé à la société de production en Turquie et j’ai dit: «Écoutez, chaque extra doit être testé. Nous devons protéger tout le monde. » Et ils me regardaient et disaient : « Tarik, nous allons être honnêtes avec toi. Nous n’allons pas les tester. Parce qu’ils rentreront chez eux, nous ne pouvons pas nous permettre de les garder dans une bulle. Donc, lorsque nous tournions cette scène, c’était littéralement comme si nous étions dans un film d’horreur.

ALI ABBASI Nous avons tourné le film en Jordanie. Je parlais à ma productrice jordanienne, et elle m’a dit : « Il y a cette grande scène qui m’inquiète. Vous savez, cette scène avec… » J’étais comme, « Oh, la scène de la pipe. « Nous n’avons rien fait de tel dans ce pays. » Ils étaient comme, « D’accord, nous devons donc faire une partie extérieure. Ensuite, nous faisons une partie dans la camionnette. Cette scène parle d’une des travailleuses du sexe qui fait une pipe à un camionneur. [She said:] « Et puis nous allons construire une tente et faire le reste. » Je me dis : « Pourquoi ne pas le faire à un seul endroit ? » Et [they’re] comme, « Eh bien, si vous faites cela, les flics viendraient vous expulser. » Alors ma question suivante était : Où est le pénis prothétique ? Et ils disent : « C’est Jordan, il n’y a pas de pénis prothétique ici. » Notre producteur allemand a donc dû s’envoler avec le pénis prothétique vers la Jordanie. Et lui étant allemand, il va à la douane et dit : « Hé, on veut faire un film. J’ai un pénis prothétique. Et ils sont comme, « Tu viens avec nous. » Alors ils ont confisqué le pénis prothétique, et nous avons eu une réunion de crise à ce sujet avec moi et avec l’acteur, Alice [Rahimi], elle est franco-afghane, une actrice fantastique. Elle m’a dit : « Tu sais, si tout va mal, je le ferai. » Je me suis dit : « Non, tu ne fais rien de réel. Nous n’allons pas y aller. J’ai assez de problèmes. Alors finalement, nous avons eu une personne qui s’envolait de France, qui était son amie, avec le gode et le cachant dans son pantalon et passant la douane. Alors ils viennent et le producteur arrive, très fier. Je me dis, « D’accord, c’est super. Allons-y et abattons-le. Et ils disent : « Ouais, mais il y a un autre problème. Nous n’avons personne qui veuille le faire, qui veuille être le camionneur. Alors devinez qui l’a fait.

PANNALIN Puis-je faire un film à ce sujet, s’il vous plaît ?

Pan, qu’est-ce qui vous a décidé à faire ce film quand vous l’avez fait ?

NALIN J’étais totalement tombé amoureux de la lumière [as a child], pas vraiment la narration ni l’image, mais la lumière. Parce que dans l’ancienne salle de cinéma, du moins en Inde, les gens fumaient des cigarettes et donc les rayons de lumière étaient beaucoup plus dramatiques que le film. Tous ces projecteurs se transforment en cuillères et les bobines de films deviennent des bracelets pour femmes. C’est une triste époque que nous avons atteinte. Mon esprit a commencé à dériver et à revenir à mes propres souvenirs d’enfance, à quel point c’était beau de tomber amoureux du cinéma. J’ai raté cette beauté de tomber amoureux du cinéma sans peur.

Saim, vous avez dit qu’étant cinéaste au Pakistan, vous êtes obligé d’être un artiste et un activiste. Quand avez-vous eu cette prise de conscience et comment cela affecte-t-il votre cinéma?

Saïm Sadiq Si vous avez grandi au Pakistan, et moi, je savais évidemment tout ce qui était offensant [to Pakistan] à propos du film : un homme ayant une liaison avec une femme trans, juste cette idée d’amour entre deux personnes qui ne sont pas des hommes cis [and cis female] juste être si offensant pour tant de gens. Et beaucoup d’autres choses, comme le désir féminin, etc, etc. Donc je savais qu’il y avait beaucoup de choses qui allaient être offensantes pour certaines personnes. Et moi, bêtement ou naïvement, j’ai pensé que ça allait, parce que mon film parle en fait d’une famille très conservatrice. Je mets donc la droite qui n’aime peut-être pas le film au cœur et au centre du film, et je suis en fait très empathique envers eux en tant que cinéaste. J’ai pensé que peut-être que les gens allaient le regarder et se dire : « D’accord, c’est un film sur le genre et la sexualité, des choses dont on ne veut pas vraiment parler, mais au moins il en parle avec une empathie envers les gens qui n’ont pas les opinions les plus libérales en les mettant dans le siège du protagoniste. Nous avons vu l’avis sur Twitter — nous n’avons même pas reçu l’avis en personne — le film a été interdit. C’était un choix très basique : allez-vous rejoindre une très longue liste de films qui ont déjà été interdits au Pakistan, et vous contenter de vous asseoir tranquillement et d’en être triste ? Ou alors [are] tu vas faire quelque chose? Je suis content que nous ayons été naïfs, stupides et arrogants, tout ce qui vient avec le jeune âge, que nous nous disions « Non, nous allons riposter », et il en est sorti beaucoup de choses qui étaient mauvaises . La bonne chose, c’est que nous avons réussi à devenir le premier film à être interdit. Interview éditée pour plus de longueur et de clarté. Les réalisateurs au Palm Springs Film Festival Avec l’aimable autorisation d’Andrew Cabral Photography/Palm Springs International Film Society