La première fois que Nicolas Winding Refn est rentré au Danemark depuis Los Angeles, c’était par nécessité financière. Après le succès retentissant de ses deux premiers films, Pusher (1996) et Bleeder (1999), des drames policiers se déroulant à Copenhague et mettant en vedette un acteur alors inconnu du nom de Mads Mikkelsen, Refn est allé à Hollywood avec l’ambitieux thriller psychologique Fear X (2003 ) avec John Turturro et Deborah Kara Unger. Mais Fear X a tellement bombardé qu’il a forcé la société cinématographique de Refn, Jang Go Star, à la faillite et a renvoyé le réalisateur chez lui pour tenter de rembourser une dette de 5,5 millions, en monnaie danoise, avec une paire de suites de Pusher. Le rachat de fin de carrière est venu avec Drive (2011), avec Ryan Gosling, qui a valu à Refn le prix du meilleur réalisateur à Cannes (et a remporté une nomination aux Oscars pour le meilleur montage sonore), et The Neon Demon (2016), un autre film tourné à LA, qui a établi l’esthétique trippante et teintée de néon de Refn parmi une base croissante de fans d’art et d’essai. Lorsque la pandémie de COVID-19 a frappé, Refn s’est retrouvé au Danemark et incapable de voyager. Copenhagen Cowboy, une série en six parties réalisée pour Netflix, est le deuxième projet de streaming de Refn, après sa série limitée de 2019 pour Prime Video d’Amazon, Too Old to Die Young, qui mettait en vedette Miles Teller. Copenhagen Cowboy partage le style visuel imprégné de néons de Too Old to Die Young, ainsi que son approche sinueuse et oblique de la narration. Mais l’histoire, qui suit la jeune héroïne énigmatique Miu ( Angela Bundalovic du drame danois Rain de Netflix) dans sa quête de vengeance contre la pègre criminelle de Copenhague, contient également des éléments surnaturels. « Il y a un élément de conte de fées », dit Refn, « beaucoup de gens croient que je suis la réincarnation de Hans Christian Andersen. »
C’est la première production que vous faites au Danemark depuis très, très longtemps. Qu’est-ce qui vous a ramené ?
Eh bien, nous sommes restés coincés ici à cause de la pandémie. Je travaillais sur un autre truc à tourner à Los Angeles Et puis le monde entier s’est arrêté. Et, vous savez, quel meilleur endroit où être qu’au Danemark ? Il est intéressant, dans toute cette analyse post-pandémique, que l’idée d’espace géographique sûr ait vraiment changé, nous avons vu qui est capable de soutenir la société et quels pays industrialisés cassent le plus rapidement. La Scandinavie a pu continuer à fonctionner. Nous sommes allés à la campagne, chez ma mère, comme un bon garçon. Et je viens d’avoir cette idée [for Copenhagen Cowboy]. Je n’avais pas travaillé au Danemark depuis longtemps, 17-18 ans. Quand j’ai dû rassembler l’équipe, je me suis dit, qui est toujours là ? Mais beaucoup de gens avec qui j’avais travaillé dans le passé, sur mes films danois, travaillaient toujours. C’était super. Puis avec le truc de Netflix, eh bien je me souviens d’être assis à Cannes il y a longtemps en disant tout ce qui allait changer très bientôt. Les [art-house film industry] s’estompait et j’ai dit, croyez-moi, ça va changer. Et il l’a fait. Le streaming a changé toute notre industrie. C’est devenu comme une évolution naturelle.
Il s’agit de votre deuxième série pour un streamer, après Too Old to Die Young pour Prime Video d’Amazon. David Lynch est revenu pour faire Twin Peaks, Lars Von Trier vient de terminer sa série télévisée The Kingdom : Exodus. Quel est l’attrait d’une série télévisée pour des réalisateurs comme vous ?
Je ne sais pas si c’est tellement attrayant comme juste une évolution. Le marché du cinéma a été touché de manière si triste. Et la technologie a évolué. Les opportunités viennent de se présenter. Pour moi, le plus grand changement réel a été qu’au lieu d’aller dans un magasin de vidéos pour louer un film, vous pouvez diffuser le titre. Ensuite, il y a l’effet évident des médias sociaux. Et les jeux, les jeux vidéo. Les composants les plus innovants de la créativité à l’heure actuelle se trouvent dans les jeux. Je regarde tout ce que j’ai fait sur l’iPhone, parce que c’est ce que font mes enfants, c’est comme ça qu’ils regardent les choses. Les deux seuls récits que je trouve intéressants sont le plus petit écran, le téléphone et l’énorme grand écran. Rien entre les deux ne m’intéresse vraiment. Le streaming vous donne évidemment une quantité infinie d’espace, jusqu’à ce qu’ils vous arrêtent. Je trouve cela très intrigant. Pour ma série, j’aime l’idée de simplement créer une série de temps forts, de temps forts dans une sorte de flux indéfini, car il n’y a vraiment pas de fin avec le streaming, ça continue. Quand j’ai fait Too Old to Die Young, j’ai fait un événement de 13 heures. C’était comme aller dans un studio en tant que peinture et juste peindre et peindre. Il n’a jamais vraiment cessé jusqu’à ce que vous manquiez d’argent. Je pense que c’est un territoire très peu développé car, à bien des égards, la télévision est encore très conservatrice. Nous devons briser cette barrière pour les enfants, afin qu’ils puissent voir ce qu’ils peuvent réellement, vous savez, peindre avec, dans le médium. Angela Bundalovic joue le rôle de Miu dans ‘Copenhagen Cowboy’ Avec l’aimable autorisation du Festival du film de Venise / Netflix
Comment Netflix a-t-il réagi à cette idée ? Parce que cette émission, Copenhagen Cowboy, ne correspond définitivement pas au modèle de télévision traditionnel et conservateur.
J’ai eu beaucoup de chance de travailler avec Netflix ou Netflix Nordic, comme on appelle la division. Ils étaient très intelligents. Je suis venu avec ce que je voulais faire, et ils m’ont dit : « D’accord, nous allons faire avec. » Avec tout ce que je fais, je m’intéresse plus à ce que ce n’est pas qu’à ce que c’est. Cette série est une véritable odyssée où la fin est très différente du début. C’est là que je prends du plaisir à créer, à ne pas savoir vraiment où je vais finir. Il faut beaucoup de courage à une entreprise comme Netflix pour faire ce voyage, mais ils m’ont fait confiance. Nous avions une relation merveilleuse; J’ai vraiment apprécié ça.
Netflix vous a-t-il donné des notes sur ce que vous pouviez ou ne pouviez pas faire ?
C’était une discussion très fluide. Tout est question de confiance. Nous avions le même objectif : créer une expérience divertissante formidable et passionnante. Le processus du comité ne fonctionne pas très bien pour la créativité à mon avis. Il a fallu beaucoup de balles de Netflix pour aller avec. Mais ils en étaient propriétaires, et je devais respecter cela. Nous avions une sorte d’accord silencieux : assurez-vous que cela fonctionne. Oui, monsieur, je le ferai.
Alors est-ce le début de quelque chose de plus large entre vous et Netflix ? Envisagez-vous d’autres projets avec eux ?
Eh bien, c’était un critique du LA Times, écrivant sur un autre film, qui m’a appelé « Netflix Winding Refn », ce que j’ai trouvé très drôle. Je trouve ça assez accrocheur. Et oui, j’ai certainement d’autres choses à faire avec eux, et dans différentes divisions, dans un très large spectre. Donc, oui, j’ai beaucoup de choses qui cuisent à côté.
Puis-je demander, qu’est-ce que Copenhagen Cowboy n’est pas ?
Eh bien, je suis comme Noël. Je dois comprendre [unpack it] toi même. Christian Geisnaes
Vous avez dit que vous aviez eu cette idée alors que vous étiez sous confinement COVID au Danemark. Y avait-il quelque chose dans le fait d’être là et d’être dans cette situation qui a déclenché l’idée de cette histoire ?
Eh bien, la façon dont je vis, je suis contrôlé par les femmes. J’ai une femme et deux filles qui sont évidemment toute mon existence. Je suis sorti de ma mère et je suis allé directement chez ma femme. Donc je n’ai vraiment connu que des femmes. Pour Copenhagen Cowboy, j’ai pensé que ce serait amusant de créer un super-héros féminin moderne. Et, parce que beaucoup de gens croient que je suis comme la réincarnation de Hans Christian Andersen, il y a certains parallèles dans nos vies, et je voulais y ajouter un élément de conte de fées. Les contes de fées sont très intéressants. Je les aime beaucoup. Alors j’ai pensé : pourquoi ne pas faire un conte de fées au Danemark, mais le faire à ma façon ? Je voulais que ce soit très centré sur les femmes. J’ai donc embauché un groupe de merveilleux écrivains danois et suédois avec qui travailler. J’aime cet aspect de l’écriture de séries lorsque vous avez un flux d’idées multiples et sans fin. C’est comme une usine créative. Ensuite, nous avons tourné chronologiquement, comme je le fais toujours, donc chaque jour les choses pouvaient changer. J’étais évidemment très inspiré par le pouvoir de ma femme, qui je pense a [superhuman] capacités. Ironiquement, j’ai fini par mettre toute ma famille dans le spectacle [Refn’s daughters Lola and Lizzielou co-star]. C’est devenu comme une entreprise familiale.
Comment avez-vous trouvé votre avance, Angela Bundalovic ?
Nous avons eu un casting ouvert comme je le fais toujours. Je cherchais beaucoup des gens inexpérimentés, des gens qui n’avaient pas forcément envie d’agir. Dès que je l’ai vue, j’ai su que c’était elle. Les autres écrivains posaient des questions : Qui est cette fille ? Qui est-elle? J’ai dit: « Je ne sais pas, mais elle se révélera à un moment donné. » Quand j’ai vu son audition, j’ai tout de suite su. Je lui ai demandé de revenir et j’ai dit : « Tu as le rôle. C’était simple.
À part vos propres films Pusher, nous n’avons pas vraiment d’image cinématographique du crime à Copenhague. Quelle était votre image de la ville qui a façonné la façon dont vous avez imaginé visuellement la série ?
J’ai établi une règle : je ne voulais pas tirer là où j’avais déjà tourné [with my Pusher films]. Cela a éliminé la majeure partie de la ville. Mais ensuite, c’est devenu amusant parce que nous avons commencé à regarder la ville d’une manière différente. J’ai commencé à mélanger les langues. Donc, la série a divers dialectes des Balkans, vous avez le chinois, l’anglais et le japonais. Le Danemark est désormais un pays aux multiples facettes. Aujourd’hui, même si la plupart des Scandinaves ne sont pas d’accord, nous sommes un pays multilingue, comme partout ailleurs dans le monde. Les jeunes et les enfants peuvent comprendre différentes langues de différentes manières. Parfois, ils n’ont même pas besoin de le parler, mais ils peuvent communiquer à travers lui d’une manière ou d’une autre. C’est très intriguant de voir à quel point les jeunes sont devenus évolués, par rapport à ce que j’avais à cet âge-là. Mon aîné [Lola Winding Refn] qui joue l’autre rôle principal dans la série, a 19 ans. Et en développant la série de cette façon, j’ai en quelque sorte créé le rôle pour elle, sans même le savoir. Li Ii Zhang dans ‘Copenhague Cowboy’ Christian-Geisnaes
Était-ce un défi de diriger vos propres filles, de leur dire quoi faire sur le plateau ?
Eh bien, vous ne dites jamais aux acteurs quoi faire – vous travaillez avec eux, certainement dans mon cas. D’autres réalisateurs sont différents. Avec moi, je ne leur dis pas quoi faire, je les laisse tirer leurs propres conclusions. C’est pourquoi je tire depuis très longtemps. Nous avons tourné Copenhagen Cowboy pendant sept mois. Sept mois merveilleux. Mon audition avec Lola était qu’elle était assise dans la cuisine et j’avais écrit une scène. J’ai dit: « Pouvez-vous dire ces trois lignes? » J’y suis retourné et j’en ai parlé à ma femme. Elle pensait que c’était une bonne idée [to cast Lola]. J’ai parlé aux maquilleurs et aux costumiers sur le plateau. Ils étaient comme, « Pourquoi utilisez-vous Lola? » C’était un processus familial très démocratique. Puis je lui ai demandé, « seriez-vous intéressé à jouer ce rôle? » Et elle était comme: «Oui, bien sûr. Mais j’ai des examens en ce moment, pouvons-nous en parler plus tard ? » J’ai pensé que c’était très cool. Elle était si peu impressionnée.
Cherchez-vous à rester au Danemark pour votre prochain projet, ou sera-t-il de retour à Los Angeles ?
Je suis un homme du monde. Je n’aime pas rester trop longtemps au même endroit. Chaque fois que ça devient normal quelque part, ça devient un peu ennuyeux. Le but est de passer du bon temps tout le temps. J’aime voyager et j’aime être dans des situations ou des endroits où je ne sais pas vraiment ce qui se passe autour de moi. Mais j’adore tourner à Los Angeles, et j’y reviendrai toujours.
Comment espérez-vous que les gens réagissent à Copenhagen Cowboy ?
Eh bien, il y a quelque chose que nous oublions parfois quand il s’agit de contenu. C’est une forme d’art, que nous l’appelions cinéma commercial ou films pop-corn, ou abstrait ceci ou TikTok cela, Instagram, peu importe. C’est toujours l’expression d’un contact humain. Et quand vous faites ce genre de choses, vous avez pris un engagement. Vous prenez le temps des gens. Et le temps est si précieux parce que vous ne le récupérerez jamais. Si vous demandez du temps aux gens, en retour, vous devriez leur donner quelque chose qui n’est pas seulement divertissant, mais qui offre autre chose. C’est l’obligation du distributeur et du créateur : respecter le temps des gens. Donc pour moi, cela signifie faire quelque chose que les gens aimeront ou détesteront. Ce n’est qu’alors que vous savez que vous l’avez bien fait. Si les gens peuvent encore discuter à ce sujet, si cela évoque une émotion et que nous sommes d’accord ou pas d’accord : c’est ce qui fait de nous des êtres humains : une réaction humaine à un moment humain. Je pense que j’ai réussi avec Copenhagen Cowboy. Ce qui est une chose plutôt cool. Interview éditée pour plus de longueur et de clarté. Découvrez la bande-annonce de Copenhagen Cowboy ci-dessous.